<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Донцова украла рассказ у Игоря Черского?</title>
	<atom:link href="http://www.dontsova.org/2008/05/22/i-cherski/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.dontsova.org/2008/05/22/i-cherski/</link>
	<description>Неофициальный сайт поклонников "эффективного менеджера" русской словесности</description>
	<pubDate>Fri, 30 Jul 2010 02:10:35 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.5.1</generator>
		<item>
		<title>By: Denis</title>
		<link>http://www.dontsova.org/2008/05/22/i-cherski/#comment-378</link>
		<dc:creator>Denis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 06:18:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dontsova.org/?p=3#comment-378</guid>
		<description>спасибо</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>спасибо</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sheg</title>
		<link>http://www.dontsova.org/2008/05/22/i-cherski/#comment-22</link>
		<dc:creator>Sheg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 May 2008 06:04:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dontsova.org/?p=3#comment-22</guid>
		<description>Еще 2Надежда:
" вот этого как раз и нет."
Почитайте открытое письмо Эсмо. Издательство, напечатавшее книгу признает одинаковость рассказов. 
“Мы сравнили тексты: странно было бы отрицать сходство.”
Это не пересказ, это редактура.  Посмотрите по строчное сравнение, и, сравните, к примеру, финал. 
И Черский написал свой рассказ - в 98 году. И то что рассказ Черского появился в открытом доступе  в 98 году, и был напечатан в 2000 - является однозначным доказательством авторства. Предположения тут не причем. Есть такая веселая штука - закон.
И по этому закону, Донцова - плагиатор. 
Очень надеюсь что Черский доведет дело до суда.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Еще 2Надежда:<br />
&#8221; вот этого как раз и нет.&#8221;<br />
Почитайте открытое письмо Эсмо. Издательство, напечатавшее книгу признает одинаковость рассказов.<br />
“Мы сравнили тексты: странно было бы отрицать сходство.”<br />
Это не пересказ, это редактура.  Посмотрите по строчное сравнение, и, сравните, к примеру, финал.<br />
И Черский написал свой рассказ - в 98 году. И то что рассказ Черского появился в открытом доступе  в 98 году, и был напечатан в 2000 - является однозначным доказательством авторства. Предположения тут не причем. Есть такая веселая штука - закон.<br />
И по этому закону, Донцова - плагиатор.<br />
Очень надеюсь что Черский доведет дело до суда.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sheg</title>
		<link>http://www.dontsova.org/2008/05/22/i-cherski/#comment-21</link>
		<dc:creator>Sheg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 May 2008 05:56:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dontsova.org/?p=3#comment-21</guid>
		<description>2Надежда:
Зайдите на официальный сайт Донцовой, и просто посчитайте количество книг, которые она публикует в год. 
12 книг по 350 страниц каждая = 4200. Если она пишет без праздников, перерывов на обдумывание сюжета и выходных, ей надо в день писать 11.5 страниц. Это в самом большом идеале.
В реальности ей надо затрачивать еще меньше времени на написание каждой  книги, так как книгу эту надо вычитать, отредактировать, отверстать, сделать обложку, напечатать в конце-концов.

И вы совершенно зря считаете что Доноцова некий "слон", а всякие Черские, Панчулы, Экслеры и прочие неудачники, просто "моськи", гавкающие на Титана Российской литературы. 
Людей, которые в принципе не могут читать Донцовой - множество. Которым противно читать этого автора.  Можете, если интересно, почитать комментарии к ее книгам в публичных он-лайн библиотеках, или обсуждения ее книг в различных литературных сообществах. 
Людей, которые в принципе не могут читать вышеперечисленных "мосек" нет. 

И если автор целиком копирует себе большой (в две страницы) рассказ, попутно меняя несколько имен и спокойно рассказывает об оригинальности своих произведений, этот автор - хамский лжец.
И если вам нравится верить человеку(точнее бренду), который  просто зарабатывает  на вас деньги, постоянно рассказывая элементарно проверяемую ложь - это ваш выбор.

Другим людям не очень приятно когда их труд выдают за свой. За воровство надо платить.
И я надеюсь Эсмо+Донцова - заплатят.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Надежда:<br />
Зайдите на официальный сайт Донцовой, и просто посчитайте количество книг, которые она публикует в год.<br />
12 книг по 350 страниц каждая = 4200. Если она пишет без праздников, перерывов на обдумывание сюжета и выходных, ей надо в день писать 11.5 страниц. Это в самом большом идеале.<br />
В реальности ей надо затрачивать еще меньше времени на написание каждой  книги, так как книгу эту надо вычитать, отредактировать, отверстать, сделать обложку, напечатать в конце-концов.</p>
<p>И вы совершенно зря считаете что Доноцова некий &#8220;слон&#8221;, а всякие Черские, Панчулы, Экслеры и прочие неудачники, просто &#8220;моськи&#8221;, гавкающие на Титана Российской литературы.<br />
Людей, которые в принципе не могут читать Донцовой - множество. Которым противно читать этого автора.  Можете, если интересно, почитать комментарии к ее книгам в публичных он-лайн библиотеках, или обсуждения ее книг в различных литературных сообществах.<br />
Людей, которые в принципе не могут читать вышеперечисленных &#8220;мосек&#8221; нет. </p>
<p>И если автор целиком копирует себе большой (в две страницы) рассказ, попутно меняя несколько имен и спокойно рассказывает об оригинальности своих произведений, этот автор - хамский лжец.<br />
И если вам нравится верить человеку(точнее бренду), который  просто зарабатывает  на вас деньги, постоянно рассказывая элементарно проверяемую ложь - это ваш выбор.</p>
<p>Другим людям не очень приятно когда их труд выдают за свой. За воровство надо платить.<br />
И я надеюсь Эсмо+Донцова - заплатят.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: надежда</title>
		<link>http://www.dontsova.org/2008/05/22/i-cherski/#comment-20</link>
		<dc:creator>надежда</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 May 2008 04:03:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dontsova.org/?p=3#comment-20</guid>
		<description>самое интересное другое- можно лить на донцову грязь по всему интернету- это ничего не изменит, ее читали и будут читать а черского и иже с ним обиженных читать все равно не будут. Дело не в сюжетах а в том, что можно назвать энергетикой произведения. Это справедливо и для писателей и для художников и др творческих людей- у одного етсь сюжет и техника но нет в произведении внутренней энергии  и видимо у самого автора ее нет, такие будут всю жизнь завидовать другим скрупулезно искать две строчки чужого текста в произведении более удачливого коллеги и орать на всех перектерстках- держи вора. Но не вызовут у окружающих ничего кроме сожаления и усмешки. ну может тольок такие же бесталанные собратья поддержат несчастного.

Другие же пишут вкоадывая в книги что- то такое, что нужно читателям и это не сюжет а нечто воспринимаемое подсознанием и именно такие авторы становятся широко читаемыми. про таких говорят вроде бы ничего такого а за сердце берет.

кстати насчет негров пишущих за донцову- я более чем уверена, что таких нет, т.к. когда появились так называемые народные детективы где у нее в соавторах читатели, то  энергетика из этих  произведений сразу же пропала.
этого подделать нельзя и негры тут не помогут.

вообще ребята- попутного вам ветра в поисках плагиата в произведениях донцовой - вы не уменьшите числа ее читателей  и для себя не выиграете ничего кроме жалости окружающих.

раз вы  такие хорошие писатели- потратьте время на написание книг и меряйтесь или и числом читателей с донцовой, а так вы только становитесь персонажами известных поговорк про моську или  собаку лающую на караван, который все равно идет  :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>самое интересное другое- можно лить на донцову грязь по всему интернету- это ничего не изменит, ее читали и будут читать а черского и иже с ним обиженных читать все равно не будут. Дело не в сюжетах а в том, что можно назвать энергетикой произведения. Это справедливо и для писателей и для художников и др творческих людей- у одного етсь сюжет и техника но нет в произведении внутренней энергии  и видимо у самого автора ее нет, такие будут всю жизнь завидовать другим скрупулезно искать две строчки чужого текста в произведении более удачливого коллеги и орать на всех перектерстках- держи вора. Но не вызовут у окружающих ничего кроме сожаления и усмешки. ну может тольок такие же бесталанные собратья поддержат несчастного.</p>
<p>Другие же пишут вкоадывая в книги что- то такое, что нужно читателям и это не сюжет а нечто воспринимаемое подсознанием и именно такие авторы становятся широко читаемыми. про таких говорят вроде бы ничего такого а за сердце берет.</p>
<p>кстати насчет негров пишущих за донцову- я более чем уверена, что таких нет, т.к. когда появились так называемые народные детективы где у нее в соавторах читатели, то  энергетика из этих  произведений сразу же пропала.<br />
этого подделать нельзя и негры тут не помогут.</p>
<p>вообще ребята- попутного вам ветра в поисках плагиата в произведениях донцовой - вы не уменьшите числа ее читателей  и для себя не выиграете ничего кроме жалости окружающих.</p>
<p>раз вы  такие хорошие писатели- потратьте время на написание книг и меряйтесь или и числом читателей с донцовой, а так вы только становитесь персонажами известных поговорк про моську или  собаку лающую на караван, который все равно идет  <img src='http://www.dontsova.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: надежда</title>
		<link>http://www.dontsova.org/2008/05/22/i-cherski/#comment-19</link>
		<dc:creator>надежда</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 May 2008 03:50:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dontsova.org/?p=3#comment-19</guid>
		<description>\\Да если бы рассказ изначально был в интернете - какая разница между копированием из интернета и сканирования журнала с помощью сканнера с последующим использованием OCR программы, превращающий имидж в текст? 2 минуты нажимания на кнопки?\\

а вот этого как раз и нет.
 в рассказе донцовой нет отрывков совпадающих по словам с текстом черсокго- есть именно пересказ похожей ситуации НО своими словами. ПОэтому можно сделать несколько  разных выводов- первый- возможно донцова сталкивалась с подобной ситуацией и описала ее и второе- возможно черский украл идею у донцовой и описал ее. Причем, то что рассказ черского появился в печати раньше рассказа донцовой не доказывает, что он первичен- ведь рассказ мог быть написан донцовой гораздо раньше но не опубликован а  показан кому то из знакомых и т.д.- т.е. предположений можно делать очень много :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>\\Да если бы рассказ изначально был в интернете - какая разница между копированием из интернета и сканирования журнала с помощью сканнера с последующим использованием OCR программы, превращающий имидж в текст? 2 минуты нажимания на кнопки?\\</p>
<p>а вот этого как раз и нет.<br />
 в рассказе донцовой нет отрывков совпадающих по словам с текстом черсокго- есть именно пересказ похожей ситуации НО своими словами. ПОэтому можно сделать несколько  разных выводов- первый- возможно донцова сталкивалась с подобной ситуацией и описала ее и второе- возможно черский украл идею у донцовой и описал ее. Причем, то что рассказ черского появился в печати раньше рассказа донцовой не доказывает, что он первичен- ведь рассказ мог быть написан донцовой гораздо раньше но не опубликован а  показан кому то из знакомых и т.д.- т.е. предположений можно делать очень много <img src='http://www.dontsova.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Юрий Панчул</title>
		<link>http://www.dontsova.org/2008/05/22/i-cherski/#comment-4</link>
		<dc:creator>Юрий Панчул</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 19:50:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dontsova.org/?p=3#comment-4</guid>
		<description>*** Слова не совпадают - и хорошо. Сюжет совпал? Когда в жизни не совпадают сюжеты, это не жизнь, а фэнтези. ***

Существует большое количество случаев легального использования текста (пародия, использование для критики, "fair use" - использование для целей образования и т.д.). Да и заимствование сюжетов - дело не черно-белое.

Но здесь идет речь не о заимствовании сюжетов и не о особых случаях. Здесь четко виден признак derivative work, т.е. человек взял тест, поменял Оксфорд на Сорбонну, кошку на собаку и получил derivative work, что является нарушением копирайта.

*** не размещает их в открытых источниках, где они оччень быстро становятся народным достоянием и доказать авторство уже невозможно. ***

Что такое "открытый источник"? Интернет? Черский написал свой рассказ в бумажном журнале. Да если бы рассказ изначально был в интернете - какая разница между копированием из интернета и сканирования журнала с помощью сканнера с последующим использованием OCR программы, превращающий имидж в текст? 2 минуты нажимания на кнопки?

Интернет, к вашему сведению - это не синоним слова "public domain". В public domain текст попадают через 95 лет после их создания или 70 лет после смерти автора, независимо от формы публикации - 

http://en.wikipedia.org/wiki/Public_domain</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>*** Слова не совпадают - и хорошо. Сюжет совпал? Когда в жизни не совпадают сюжеты, это не жизнь, а фэнтези. ***</p>
<p>Существует большое количество случаев легального использования текста (пародия, использование для критики, &#8220;fair use&#8221; - использование для целей образования и т.д.). Да и заимствование сюжетов - дело не черно-белое.</p>
<p>Но здесь идет речь не о заимствовании сюжетов и не о особых случаях. Здесь четко виден признак derivative work, т.е. человек взял тест, поменял Оксфорд на Сорбонну, кошку на собаку и получил derivative work, что является нарушением копирайта.</p>
<p>*** не размещает их в открытых источниках, где они оччень быстро становятся народным достоянием и доказать авторство уже невозможно. ***</p>
<p>Что такое &#8220;открытый источник&#8221;? Интернет? Черский написал свой рассказ в бумажном журнале. Да если бы рассказ изначально был в интернете - какая разница между копированием из интернета и сканирования журнала с помощью сканнера с последующим использованием OCR программы, превращающий имидж в текст? 2 минуты нажимания на кнопки?</p>
<p>Интернет, к вашему сведению - это не синоним слова &#8220;public domain&#8221;. В public domain текст попадают через 95 лет после их создания или 70 лет после смерти автора, независимо от формы публикации - </p>
<p><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Public_domain" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Public_domain</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: прохожий</title>
		<link>http://www.dontsova.org/2008/05/22/i-cherski/#comment-3</link>
		<dc:creator>прохожий</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 14:55:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dontsova.org/?p=3#comment-3</guid>
		<description>Что такое, по-вашему, "рерайт"? Бывает воровство текстов, бывает воровство идей. Слова не совпадают - и хорошо. Сюжет совпал? Когда в жизни не совпадают сюжеты, это не жизнь, а фэнтези.

Тот, кто хочет, чтобы у него не воровали сюжеты, не размещает их в открытых источниках, где они оччень быстро становятся народным достоянием и доказать авторство уже невозможно. Можете восемнадцать раз ПЕРЕСКАЗАТЬ Донцову - она никому не предъявит за воровство сюжетов.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Что такое, по-вашему, &#8220;рерайт&#8221;? Бывает воровство текстов, бывает воровство идей. Слова не совпадают - и хорошо. Сюжет совпал? Когда в жизни не совпадают сюжеты, это не жизнь, а фэнтези.</p>
<p>Тот, кто хочет, чтобы у него не воровали сюжеты, не размещает их в открытых источниках, где они оччень быстро становятся народным достоянием и доказать авторство уже невозможно. Можете восемнадцать раз ПЕРЕСКАЗАТЬ Донцову - она никому не предъявит за воровство сюжетов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Dynamic Page Served (once) in 0.458 seconds -->
